Userpic

You are viewing your journal

Религиоведческое - Оживший юзерпик

(Свежие записи) (Архив) (Друзья) (Личная информация) (XtalK)

сент. 24, 2015

10:29 am - Религиоведческое

Previous Entry Редактировать запись Редактировать метки В избранное Поделиться Отслеживать Next Entry

(задумчиво) интересно, многие знают, что ихний курбан-байрам -- это наше жертвоприношение Авраама?..

Tags:
(33 комментария | Оставить комментарий)

Comments:

From: dado
Date:24 Сентябрь 2015 10:35 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
нуу жертва-то была не такая как в иудео-христианской традиции думают
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: tobotras
Date:24 Сентябрь 2015 10:53 (местное)
 Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Чем не такая?
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: dado
Date:24 Сентябрь 2015 11:17 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
вот почитал извините википедию

Согласно Корану, ангел Джабраил явился к пророку Ибрахиму во сне и передал ему повеление от Аллаха принести в жертву сына. В Коране имя сына не названо, однако в предании почти всегда называется старший сын Исмаил. В противоположность исламскому преданию, в иудейском предании фигурирует другой сын пророка Ибрахима Исхак (Исаак)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: tobotras
Date:24 Сентябрь 2015 11:58 (местное)
 Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Ну, это мелочи :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: geri_geri
Date:24 Сентябрь 2015 14:19 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Ну это скорее в исламском предании - в противоположность иудейскому
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: geri_geri
Date:24 Сентябрь 2015 15:05 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
На самом деле это тема большого холивара. Если выразить его коротко, то так.
Ишмаэль - сын Авраама и служанки Агари (несколькими веками позже его можно было бы назвать бастардом). Ицхак - сын Авраама и Сарры, законной жены.
В иудейских и христианских текстах говорится о Ицхаке (Исааке). В более поздних мусульманских текстах и толкованиях, которым предшествовала устная передача сюжета (поэтому, видимо, без имени сына), в роли жертвы всплывает уже Ишмаэль/Измаил. Для мусульман Агарь не наложница, а тоже жена, поэтому упоминаемым сыном посчитали Измаила. Плюс всякие запутанные версии с подсчетом возрастов сыновей. (Для современного человека было бы логично обратиться к первоисточнику, но не для средневекового мусульманина)
Ну и еще для арабов важно, чтобы главная роль досталась Измаилу, т.к. он считается родоначальником арабов. Поэтому арабы активно говорят, что евреи все подтасовали и наврали с три короба. И наоборот.

Все это в то же время напоминает спор гиков о комиксах, типа "если никто не может поднять молот Тора, кроме Тора, то считается ли Халк, поднявший на руках Тора, держащего в руках молот, поднявшим молот Тора?"
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: obduvan
Date:24 Сентябрь 2015 10:35 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Дык то ветхозаветное мероприятие, а И.Х. принёс новый завет. В связи с чем ветхозаветные мероприятия стали менее актуальными.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: tobotras
Date:24 Сентябрь 2015 10:53 (местное)
 Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Вопрос не об этом :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: obduvan
Date:24 Сентябрь 2015 10:59 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
А по факту - конечно нет. Как может их чурбан-байрам относиться к нашим православным традициям? Бездуховно сие! Скрепы разогнутся!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: dzz
Date:24 Сентябрь 2015 11:28 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Буддисты смотрят на процесс сгибания-разгибания скреп с неподдельным интересом.
И принимают ставки ;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: tzirechnoy
Date:24 Сентябрь 2015 11:28 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Ой, с чего ви таки взяли, шо Боря под нашыми имел в виду христиан?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: obduvan
Date:24 Сентябрь 2015 11:36 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Таки ой, таки да...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: dzz
Date:24 Сентябрь 2015 10:40 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Оно общебиблейское ;)
(Ответить) (Thread)
From: dado
Date:24 Сентябрь 2015 11:18 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
ну у мусуkьман из библии так..то что рабинович напел :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: dzz
Date:24 Сентябрь 2015 11:29 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Ну, он там прилично так напел...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: norian
Date:24 Сентябрь 2015 11:22 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
это ещё что, многие не знают что дед мороз (тм) изначально жил на юге турции ..
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: raydac
Date:24 Сентябрь 2015 11:55 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
а потом сбежал в Финляндию
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: tobotras
Date:24 Сентябрь 2015 11:59 (местное)
 Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Так, вот прекратите тут нашего деда Мороза путать с этим вашим бездуховным святым Николаем!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: _slw
Date:24 Сентябрь 2015 13:50 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
вот да, это ж насколько надо слепым быть что бы их спутать!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: livejournal
Date:24 Сентябрь 2015 11:52 (местное)
 Удалить Spam Раскрыть Заморозить Отслеживать

Дайджест френдленты

(Link)
Пользователь dzz сослался на вашу запись в своей записи «Дайджест френдленты» в контексте: [...] и напоминают, что исламский курбан-байрам суть христианское жертвоприношение Авраама [...]
(Раскрыть для ответа) (Thread)
[User Picture]
From: raydac
Date:24 Сентябрь 2015 11:55 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
мало кто знает что Коран вообще имеет кучу всего из Ветхого Завета, да и Иисус у них считается пророком и в Коране упоминается
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: ypq
Date:24 Сентябрь 2015 12:15 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
это знание не имеет практического применения, следовательно, вредно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: nathoo
Date:24 Сентябрь 2015 13:01 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Я не знал.
Интересно, иудеи отмечают ?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: tobotras
Date:24 Сентябрь 2015 13:15 (местное)
 Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Вроде, нет. Википедики утверждают, что Талмуд предписывает чтение рассказа о жертвоприношении Исаака в синагоге на второй день Рош ха-Шана и объясняет обычай трубить в шофар (изготовляемый из рога барана) в Рош ха-Шана как напоминание о том, что вместо Исаака в жертву был принесён баран. Так что отмечают в рамках Нового года разве что :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: shar76
Date:24 Сентябрь 2015 13:04 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Наше? )))
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: tobotras
Date:24 Сентябрь 2015 13:16 (местное)
 Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Ну, чёрт его знает, у меня в друзьях почти поголовно выходцы из христианской культуры, а не мусульманской, так получилось.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: dusty
Date:24 Сентябрь 2015 13:49 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Я вот не в курсе был. Но я и не христианин, и не мусульманин, так что мне наверное простительно :)
Кстати, Википедия в курсе.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: _slw
Date:24 Сентябрь 2015 13:49 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
в нашей культуре никаких жертвоприношений нет, мы же не дикари какие-то
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: ypq
Date:24 Сентябрь 2015 14:07 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
кстати, узнал из википедии, что "наше жертвоприношение" - это пасха. а почему у них оно в сентябре? а потому что лунный календарь короче солнечного на 10 дней. нехило оно сдвинулось...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: geri_geri
Date:24 Сентябрь 2015 14:17 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Только там сын другой от чего-то. Вместо Исаака - Исмаил
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: grundik
Date:24 Сентябрь 2015 15:11 (местное)
 Удалить Spam Раскрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Ну в принципе ислам и христианство под копирку написаны.
(Раскрыть для ответа) (Thread)
[User Picture]
From: zinal
Date:24 Сентябрь 2015 16:30 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: tobotras
Date:24 Сентябрь 2015 16:40 (местное)
 Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Не понял, это про что? :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: zinal
Date:24 Сентябрь 2015 17:02 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
Это я, наверное, пообщался со своими тараканами. Вспомнилось, так сказать, фрагмент Евангелия от тов. Иоанна.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: votez
Date:26 Сентябрь 2015 01:16 (местное)
 Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать
(Link)
До чего пропаганда мракобесия доводит. Уже и религия "наша" есть по умолчанию...
(Ответить) (Thread)

Mass Action

Групповое действие над комментариями: