Знаешь, на видео дома сидя в кресле кажется, что Олега так, придержало слегка.
ТАМ казалось, что его держит _целую вечность_.

А что криков "про бросайте чем-нибудь в него" в фильме совсем не будет? :-)
Юлька, кстати, сняла очень ничего, растерялась только в районе замеса немного, увод камеры вниз по течению был с расчетом, что Олег туда поплывет видимо, а не проторчит 10 секунд в котле.
Я думал, по рассказам глядевших ранее, что намного хуже снято.
На БЛабе в 2003 операторы страдали тем, что начинали снимать сильно трясущимися руками, у Юльки такого почти не наблюдается.

Морковки, вопреки ощущениям Олега, работали и ребята страховали (а не были где-то не рядом, как он говорил). Видимо плавать в таком месте скажем очень мягко "весьма некомфортно", а стоящие рядом кажутся недостижимо далеко, учитывая так же завар в котле и что все это дело уходит в 5-ю ступень.

Еще раз сделаю заметку на будущее, что попасть морковкой в плывущего, в чем регулярно тренируется народ на берегу в каждом походе, это только полдела. Следует так же помнить, что нужно:
1. Обратить внимание плывущего на себя (громко завопить :-) ), сделать так чтобы он увидел спасающего.
2. Вымерить длину веревки (путем бросания, укорачивания веревки и сматывания обратно), иначе можно не успеть выбрать или не удержать выбранную веревку и завесить спасаемого на струе, в сливе, ниже желаемого им улова. Кроме того в слишком длинной веревке легко запутаться.
Могло быть, как в песне про "ты спас конец метать взялась", мне кажется девушка из песни могла кинуть и точно :-) .
Кстати, срабатывание 2-х морковок тоже может быть связано с тем, что Олег не увидел первую, и "на всякий случай" кинули вторую. А если бы приплыл туда Паша на катере по струе не попав в улово, без морковки его бы точно не зачалили до 5-й, хотя и после 5-й Кириллу это врядли удалось быстро сделать.
Рассказ Олега про вопрос ему (находящемуся в состоянии аффекта ;-) ) со страхующего катамарана "где второй" просто убил :-). Прав был Паша, они задали вопрос чуть ли не единственному из там присутствующих человеку, которому абсолютно бесполезно было его задавать.
Я еще, кстати, не слышал сигнала о начале прохождения, если его не слышала и страховка, она могла вообще курить в стороне. Он был? Как ощущения?
В общем, прошу прощение за занудство. В целом спасли, но надо тренироваться. Все в Лосево! :-)

(Reply to this) (Thread)

Мишк, не то чтобы растерялась (испугалась, скорее), я пыталась снимать, одновременно кричала в рацию "КИЛЬ" и пыталась увидеть, что же делает страховка.

ЗЫ. Ладно, оставляйте в кино эти крики.:) Уговорили:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня тоже было смутное ощущение, что сигнала к началу прохождения я так и не услышал. Был вопрос о готовности (ответ утвердительный), а потом народ выше по течению забегал и замахал камерами :))).
Я действовал практически так как описывает Мишка. Крикнул Олегу, он кивнул (во всяком случае мне так показалось), кинул спасконец. Тут Олега притопило, но выныривая морковку он схватил. И тут действительно вышла промашка с длиной веревки и я не успел ее сразу выбрать, но со струи Олег сошел. Как мы потом обсуждали, он побоялся, что его прижмет к камню (на выходе из улова) и поэтому отбросил морковку и обогнул камень. Тут уж Андрей метнул снаряд.
Насчет прижима к камню - его там не было, поэтому я и стоял в том месте и несколько удивился когда Олег совершал свой маневр. Ошибка была в том, что я об этом знал, а Олег нет, и не обладая этим знанием он поступал абсолютно верно. Про длину веревки на мой взгляд довольно спорный вопрос. В нашем случае Олег плыл ближе к правому берегу, а если бы его налево выкинуло? Можно было бы хоть обкидаться короткой морковкой..., а длинной можно было бы передернуть его на нашу сторону и как раз в следующее улово под активную страховку. Все ИМХО.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

По-моему, был. И по рации, и руками. И Володя (или это был Андрей?) подтвердил, что соседи на кате тоже слышали и готовы.

Ну, да, Олега спрашивать было бесполезно, но извини, никто больше к ним не пришел и ничего не сказал :) А «КИЛЬ, КИЛЬ» кричали громко и внятно :) Конечно, они слегка волновались за второго.

Когда в Лосево? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

для меня они как-то неожиданно пошли
может это я прощелкал

может в Лосево, когда соревнования будут (Паша обещал в конце июня, точно на весле)
сами поплаваем, посмотрим КАК и ЧТО люди делают
Паша в прошлом году интересно рассказывал про это дело

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

я бы тоже спросил где второй, как это не смешно :-)
это со стороны прикольно

(Reply to this) (Parent)

Люди на кате были готовы. Они заранее выплыли в улово за большой камень. Когда стало понятно, что произошел киль, я лично сказал им об этом: они ждали Олега. С того места, где мы с Володей стояли, не было видно ни самого киля, ни Паши соответственно. Те, кто был ближе к главному сливу (между нами было метров 30) суматошно бегали, и вопросы им задавать было бесполезно. Я не задумываясь бросил (свою, вторую) морковку, потому что мне было непонятно схватил ли Олег первую или та полощется около. Никакого прижима к камню не было, как доказательство, приплывший позже перевернутый катамаран остановился за первым (Володиным) камнем и покачивался там, как в ванной. Пока Олег, обмотанный 2 морковками вылезал из воды я постоянно переговаривался с экипажем спас.катамарана. Олега спросили про второго, потому что с нашей позиции до сих пор не был виден Паша, а вылезал он очень долго.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Я стоял без рации - ждал сообщение о начале прохождения от тех у кого она есть. Сигнала не последовало.
Про Лосево: если все гуд будет с сессией, то я поеду туда.

(Reply to this) (Parent)

2. Вымерить длину веревки (путем бросания, укорачивания веревки и сматывания обратно)

Это обязательное условие при постановке страховки в таких местах! (где есть возможность уйти в следующий слив)

Кстати, срабатывание 2-х морковок тоже может быть связано с тем, что Олег не увидел первую

Мне по видео показалось, что там читается ещё один сливчик, и первую морковку кидали как раз когда спасаемый выныривал после него, потому и не заметил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да
правило, что морковку надо ставить там, где человек уже "успеет отплеваться" тоже надо помнить
там, правда, очень коротенько все перед 5-й ступенью
думаю, Олег бы отказался, если бы его страховали только после 5-й :-))
поэтому Володя старался хотя бы привлечь внимание

(Reply to this) (Parent)

"Морковки, вопреки ощущениям Олега, работали и ребята страховали (а не были где-то не рядом, как он говорил). Видимо плавать в таком месте скажем очень мягко "весьма некомфортно", а стоящие рядом кажутся недостижимо далеко, учитывая так же завар в котле"

Вообще, непонятно, почему рядом с оператором не стоял человек с морковкой. А с учетом того, что рядом со страхующими, которые в итоге бросили морковки, как я поняла из низлежащего обсуждения, был страхующий кат, то одного из страхующих явно можно было переставить рядом с этой бочкой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще, непонятно, почему рядом с оператором не стоял человек с морковкой

На скале метров 5-10 (всё на глаз с видео), над сливом с бочкой?

В целом, не вижу в этом самосплаве ничего особо страшного.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Очень понятно. Оператор стоит там, откуда просматривается порог. Страхующий — там, где нужна страховка. В общем случае эти два места совпадать совсем не обязаны. В нашем случае — и не совпадали :)

Нет, нельзя — рядом с бочкой торчит вертикальная скала (откуда и снимали), страховать оттуда невозможно.

Ну, вот ты Прощай, Родину себе представляешь? Там та же фигня.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

рядом с оператором стоял Боря с веревкой (как показала практика, лучше бы с морковкой вымеренной на дальний слив), он должен был вытаскивать человека, если он попадет в правую часть струи (там похлеще слив и бочка)
до левой части струи там далеко, морковкой туда если и попадешь, то далеко не факт, что человек (непрерывно вращающийся и погружающийся) ее возьмет

ИМХО левый слив был недооценен, как заварной, то, что там держит, для меня было неприятной неожиданностью, хотя можно было додуматься: высокий, непологий => с глубокой проносной струей

переставлять 1-го из нижних страхующих с морковкой не было необходимости, народу и морковок было достаточно
наоборот, там до следующей жступени ; ) 30 метров, поплыви все поотдельности и учитывая ~50%(+-) вероятность вытаскивания морковкой - кату ловить не переловить

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Ого!
Опыт самосплава -- это полезно.
Нижняя страховка зачем-то стала кидать морковку прямо в слив :( (ясно же, что прямо в сливе её понять тяжело). Хорошо, что вторую поймал (за верёвку, кстати).

(Reply to this) (Thread)

Философский вопрос: полезен ли опыт чужого самосплава? :^)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да.

Ещё очень полезно всей группой или частю группы тренировать самосплав (а так же страховку судами и кидание морковок с берега) хотя бы на прогонной шивере. Я в низовьях Улуг-О (уже после каньона, на совсем-совсем выходных шиверах) так поплавала и оценила.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Видео сейчас на работе посмотреть не могу, но АБСОЛЮТНО точно знаю, что морковка была кинута после слива! Олег в руки ее брал (сам подтвердил), потом отпустил.
ИМХО Сейчас обсуждение не продуктивно. Встретимся, отсмотрим вместе материал, сделаем разбор полетов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок, ок, молчу :)

(Reply to this) (Parent)

так куда второй-то делся?
я так и не понял из видео :)

страховка отработала хорошо
имхо

(Reply to this) (Thread)

Второй вылез на троллейбус. Это видно в самом конце сюжета.

(Reply to this) (Parent)

Боря, чем эту хрень читают? я, видимо, совсем непродвинутый. Чем кодек от маршрутизатора отличается? Мне нужен кодек или маршрутизатор? :)

(Reply to this) (Thread)

Глумимся, значит? :)

Тебе нужен кодек. Кодек можно поиметь, установив вот это: http://files.3dnews.ru/pub/dvd/klcodec301s.exe

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрел, прикольно :) Чего тут обсуждать? Двое "чудаков" недооценили класс судна и экипажа в соответствии с классом препятствия (если выражаться словами классика), накернились, одного помесило немного. Второй вообще "х.. промок". К расстановке страховки тоже претензий до фига. Правда, очко играло в процессе :) Но по сравнению с чуваком, который подводным плаванием занимался в Хаджохе, это все детский сад.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Есть еще вариант.
В Far или в чем еще (не в notepad) поменять в начале файла FMP4 на XVID.
Может заработать.

(Reply to this) (Parent)