minsk

[info]tobotras

Previous Entry Редактировать запись Редактировать метки В избранное Поделиться Отслеживать Next Entry
(без темы)
blank
[info]tobotras
19 сентября, 2004
Настроение:
blank blank
Ну, таки уже пора валить, или как?
( 38 комментариев — Оставить комментарий )

[info]ico

2004-09-19 16:06 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Государству не нужны образованные и думающие граждане. В государстве уже есть один образованный и думающий, зачем еще?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]alexott

2004-09-20 05:14 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

государству нужны исполнительные! чтобы строем ходили, а для этого образования не надо - сено/солому еше никто не отменял
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Без паники, товарищи.

[info]kiruha

2004-09-19 16:20 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Ничего хорошего, конечно.
Но прорвемся, даже не сомневаюсь.
А стоимость средней платной школы в Москве могу огласить, если интерсено :)
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Без паники, товарищи.

[info]tobotras

2004-09-20 00:42 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Оглашай. Интересно, насколько наша -- средняя.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Оглашаю.

[info]kiruha

2004-09-20 02:33 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

$4 000 в год.
Это средняя школа с двумя языками.
Поездки и летние лагеря для языковой практики отдельно.
НО туда очередь на вход.
Да, еще. Стартовый разовый взнос $600.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оглашаю.

[info]tobotras

2004-09-20 03:24 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

У меня точно так. Но с одним языком. Но стартового взноса не было. Хотя сейчас может быть и есть. Про очередь не знаю, думаю, нет.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оглашаю.

[info]avysk

2004-09-20 04:07 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Офигенно. Мой ребёнок учится в частной немецкой гимназии в Хельсинки. Финский подразумевается родным, немецкого до дури (на следующий год, четвёртый в школе, практически все предметы будут на немецком; сейчас только несколько, напр. математика), английский с этого года (на немецком :-) ), позже будут обязательный шведский, латынь/русский на выбор, вроде бы французский.

728 (семьсот двадцать восемь) евро в год (в год). Обеды в школе (как и в любой школе) вкусные и бесплатные. Бесплатные же учебники итп. Потому что частные школы получают все те же дотации от государства, что и государственные.

Да, конечно, поездка в Германию в этом [учебном] году на две недели обойдётся в отдельные деньги. Анонсирован приблизительный размер дополнительных расходов в 400 евро.

На вход -- экзамены. Математика и финский язык.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оглашаю.

[info]alexott

2004-09-20 04:35 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

охххх, как хорошо в финляндии :-(
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оглашаю.

[info]tobotras

2004-09-20 05:41 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

А чего сравнивать-то. Ты еще банковские процентные ставки сравни. Понятно все. Другое дело -- и динамика не радует.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оглашаю.

[info]cherjr

2004-09-21 03:51 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

unreal...
одна из лучших частных парижских школ - 70 EUR в месяц...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оглашаю.

[info]guterm

2004-09-21 07:38 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

И туда реально устроиться? Или только "для своих"?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]msh

2004-09-19 16:50 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Боря, да чего ты! Все же налаживается! Вам назначат хорошего губернатора, а дети твои пойдут в хорошую платную школу! ВВП удваивается, рубль растет!

Неужели ты хочешь все бросить и поехать к тупым пиндосам(tm)?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]ico

2004-09-19 16:54 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Один из способов удвоения ВВП -- уменьшение численности народа.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а вы что, таки, уже "там" ?

[info]nathoo

2004-09-20 15:33 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

или "вам назначат" это аллегория ?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а вы что, таки, уже "там" ?

[info]msh

2004-09-20 21:35 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

А у нас губернатор уже есть. Даже генерал-губернатор
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]guterm

2004-09-19 17:12 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Государственное бесплатное образование сосет по определению и безотносительно к стране проживания.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]msh

2004-09-19 17:18 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Сосет as in "не все поступают в MIT или, хотя бы, Waterloo" или "50 человек на учителя, в туалете продают героин"?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]guterm

2004-09-19 17:55 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

50 человек на учителя, в туалете продают траву и crystal meth.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-09-20 00:43 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Я еще помню время, когда это было не так. Это к "по определению" и "безотносительно".
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

авторитетные люди утверждают, что

[info]dserv

2004-09-20 11:20 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

государственного образования скоро не будет как класса. все и для всех будет
платным, а для бедных бесплатный ликбез - читать, писать и считать до ста...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]msh

2004-09-20 10:41 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

ты хочешь сказать, что у тебя в районе в бесплатных школах 50 человек на учителя и в туалетах продают meth? Это сильно противоречит тому, что я слышал от других людей
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]guterm

2004-09-20 23:59 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Нет, но мой район, а точнее микрорайон в округе школы исключение. И даже несмотря на это исключение, местная бесплатная школа разумная только начальная. После класса 6-го возникает другая проблема: школа не заинтересована в обучении детей. Не в этом ее цель состоит. Цели выдать каждому ребенку по сертификату об образовании, при этом никого не обидев. Ну и походя высосать максимальное количество денег для профсоюзов учителей/дворников/мойщиков туалетов.
Результат - не просто серая тупая масса, результат серая тупая необразуванная масса. 20% детей в 8-ом классе не могут читать и писать в среднем по Канаде.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ico

2004-09-19 17:18 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

А речь не о бесплатности образования, речь о том, чтобы у школы были бы альтернативные легальные источники финансирования своей деятельности. Раньше школы могли к примеру, сдавать в налогами не облагаемую аренду свои площади и пускать прибыть в какой-нибудь очередной ремонт или выплаты сотрудникам, теперь это школам обломили. Из школы побегут те, кто еще там кое-как держался. Теперь будет, видимо, так "дорогие родители, гоните деньгу на ремонт", где деньга=старая_деньга*3.

PS: я 8 лет работал в школе.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Насколько я помню,

[info]kiruha

2004-09-20 02:37 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

учителя жили с доп. занятий.
Может просто цены поднимутся на эти занятия?
Куда такому специалисту идти из школы?
А "дайте денег на ремонт" уже давно практикуется. Без этого хватает на покраску одной стены в коридоре.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насколько я помню,

[info]ico

2004-09-20 03:40 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Непременно поднимутся. Без этого -- никуда.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]mss

2004-09-20 02:35 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

пожалуйста, не надо обобщать.

про финнское государственное образование есть устойчивое положительное мнение.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]avysk

2004-09-20 03:56 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Поддерживаю. Disclaimer: моя жена работает в финской государственной школе.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Борис, тебе к нам.

(Анонимно)

2004-09-21 17:37 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

(193.211.16.26)

А действительно, переезжай в Хельсинки. Судя по всему все оптимисты уже здесь ;-)

Если не переедешь, то приеэжай хоть в гости!

- Саша Кротов.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-09-22 07:13 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Да, я смотрю, действительно, концентрация оптимистов высока :-)

В гости -- это может быть интересно. Говорят, правда, в ваших хельсинках нечего особенно смотреть -- врут? :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]avysk

2004-09-22 09:20 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Тебя в гости зовут, а не в картинную галерею :-) Смотреть -- море, птицы, белки, зайцы, финны.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)

2004-09-22 10:31 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

(193.65.201.1)

Как сказал один известный юморист
"It depends how you define Смотреть".

В-общем не врут. По сравнению с более другими местами, где повезло побывать, действительно город выглядит скучновато, все симпатичные места можно пробежать за несколько часов.

Если к городу можно применить термин "нефотогеничен", то в первую очередь применил бы его к Хельсинки.

Через неделю-две город/пригороды будут выглядеть весьма симпатично (вполне русская "золотая осень"). Готовлюсь, объективы от пыли чищу ;-) Выложенные на сайт фотографии города давно просятся в мусорную корзину, но заменить их нечем.

Зимой мне город не нравится, при любой возможности стараюсь куда-нть командироваться. Зимой сюда ехать не советую. Если будут опять организовываться дешевые туры из Москвы сюда "на Рождество" - ни в коем случае нельзя на этот крючек клевать. Застанешь город вымершим.

Насчет "в гости" - я вполне серьезно. Если соберешься - emailы/телефоны есть, свяжемся.

-ank
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-09-22 10:39 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Эх. Хорошо звучит, интересно. Но осень у меня уже занята, через месяц иду топиться в речке. А много подряд отпусков, как правило, не дают :(

Но в todo занес. Буду думать. Спасибо за приглашение!
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-09-20 11:42 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Да, все больше и больше симптомов того, что не просто пора, а уже поздно :(
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
( 38 комментариев — Оставить комментарий )
Групповое действие над комментариями:
Архив

Ноя2011

Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Метки
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , …





Разработано LiveJournal.com
Designed by [info]igor_safonov
Картинка пользователя
[info]tobotras

Вы читаете свой журнал