minsk

[info]tobotras

Previous Entry Редактировать запись Редактировать метки В избранное Поделиться Отслеживать Next Entry
(без темы)
whitewater
[info]tobotras
19 апреля, 2004
Настроение:
accomplished
У-у. Вернулся с Поломети. Прошлогодняя засада, когда речка не вскрылась, к счастью, не повторилась: мы попали почти точно в паводок.

Прошел речку дважды (маршрут часа на 2.5) за день. Лучше бы я умер вчера(tm). С моим растительным образом жизни такие ударные нагрузки -- это что-то. Я б и второй раз не пошел, но кому-то надо было прокатить чайника, и больше было некому. Впрочем, во второй раз было даже легче -- во всяком разе, не надо было проявлять героизма с чалкой, после которого я понял, что устал.

[info]dsvolk меня героически удержал, за что ему отдельное восхищение -- я уже начинал прикидывать, как сейчас уйду на кате под тросы и мост один :)

Понял, что означают повторяющиеся в лоциях слова "техничная речка". Это минут сорок непрерывного маневрирования, после которого отваливаются руки, ноги, спина, пресс и все остальное, из чего я состою :)

Ждем отчета от [info]taurus_1, которого первый раз в жизни завели на речку, дали в руки весло и сказали -- греби :)

По ночам было -5 примерно, по ощущениям. Некоторые без теплых спальников замерзали :(

[А ленинградка в тверской области -- это отдельный рассказ. Танковый полигон, блин :(]

[Фотки у dsvolka.]
( 46 комментариев — Оставить комментарий )

[info]xfyre

2004-04-19 04:58 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

это что-то типа мсты, но посплошнее, я так понял?
мы с приятелем на мсту ходили на майские, да и то дуба дали.

не кильнулись, правда, ни разу, но она и простая, в общем :)
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-19 05:17 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

На Мсте я был только фрагментом, и в нее в том году не налили воды. На майские собираюсь, приду -- смогу сравнить :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-19 05:40 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

По существу -- да, два довольно сплошных участка минут по 40 (первый) и 20 (второй).

Дуба не давали по причине наличия неопреновой гидры.

Ходили на катах, поэтому кильнуться было бы непросто :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]xfyre

2004-04-19 05:50 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

на Мсте я реально своими глазами видел кат-двушку, который в Большом пороге кильнулся ЧЕРЕЗ КОРМУ.

в тот год туда воды налили более чем, мы после Большого порога минут 30 в себя приходили.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-19 12:42 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Ну и что? Я видел кат-четверку, кильнувшийся через корму на Печегде (наша местная речка, на которой проходят соревнования). Правда была хорошая вода, его уперло в дерево и команда была пьяна ;))
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

только ты

[info]dsvolk

2004-04-19 05:39 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

в отделе не рассказывай, а то меня побьют. За то что удержал :))))

Про растительный образ жизни. Я говорил, принципиально за полтора месяца можно прийти в себя. Если тренироваться хотя бы 3 раза в неделю в зале.
Либо в том же что и я или брать тренера. Тренера конечно предпочтительнее :))
Программу я дам.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-19 07:53 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Хо-хо. В отделе я расскажу, как ты у вояк за двумя женщинами прятался ;-)

Не раскачаюсь ни за что.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]dinozavr

2004-04-19 06:28 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Завидую.
Приеду на дачу - посмотрю на шкуру своего Тайменя.
Надо бы возобновить тож.

А я активно собираюсь в горы, в 1 к.с.
Билеты взял - вопрос решенный.
Шью капроновый костюм, реанимирую горные ботинки и рассохшееся покрытие ледоруба :)

"Я знаю, чт ок стулу еще не прирос..."

спасибо за речные постинги. Они тоже сделали свое дело!
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-19 07:54 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Угу, главное -- потом на этом Таймене нигде не утонуть. Там на Поломети как раз парочка собирала свои шмотки на протяжении 15 километров речки :^)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]timson

2004-04-19 08:10 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

сдаётся мне, что эта парочка сидит за соседним столом :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-19 08:21 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

*LOL* правда, что ли?

Если они, то мы мимо них проплыли на синем кате-двушке, пообещав посмотреть в воде вещи. Ничего не выловили, правда, но там другие постарались, см. форумы на весле.ру.

Привет передавай.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]dinozavr

2004-04-19 09:23 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Не любишь Таймени? :)

А что сейчас актуально, если покупать? Наверняка придумано что-то легче, чем.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-19 10:01 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Дяденька, я же не настоящий сварщик, я маску на стройке нашел!

Для разных рек -- разное. Я видел трехместную надувнушку у РафтМастера -- очень хороша. Про каркасные ничего не знаю :(

Еще знаю слова Щука и Скаут.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]dinozavr

2004-04-20 02:36 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

И что это за слова?
А что из себя представляет трешка Рафтмастер, сколько весит, сколько поднимает, как себя ведет?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-20 04:38 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Лодки. Дык, "Яndex -- найдется все" ;-)

Я на ней почти не ходил; весит больше байды и меньше ката :) Трех человек со шмотками поднимает, ведет хорошо -- ломаться на порогах нечему, управляется легко.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-19 12:58 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Каркасники вообще непопулярны в последнее время. Все кто мог пересели на каяки или катамараны. Остальные покупают КНБ.

Хотя я слышал про героев, которые на Т2 прошли что-то 5-шное (Белую, вроде бы), но у них были титановые каркасы и по запасному каркасу на каждую байду ;))
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]xfyre

2004-04-19 16:45 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

мы вышеупомянутую Мсту прошли вообще на эрзетке :)

убили ее значительно позже, на петрозаводской Шуе, намотав на камень в шивере.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-19 19:11 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

На чем ее только народ не ходит ;)

Хотя на RZ я ходил и она мне вполне нравилась, но по качествам она обходит Т2 все же скорее на ровной воде -- по скорости. В основном из-за своей килястости и каплевидности, IMHO.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]besm6

2004-04-21 07:35 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

На неровной воде она обходит T2 не только по скорости, но и по устойчивости. Как поперечной, так и продольной. И управляется лучше, поскольку экипаж сидит ближе к центру.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-21 08:08 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Не знаю... Я не видел таких экземпляров RZ (в смысле технического состояния), которые я бы взял на серьезную воду. Та, на которой мы однажды пошли, имела настолько ветхую шкуру, что слегка скрябнувшись по камню в простой шивере, мы получили разрез сантиметров в 60 длиной :(
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]besm6

2004-04-21 10:49 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Ну да, им, однако, лет по 30 всем уже. Но вот на моей, так получилось, ходили очень мало (пока она не стала моей - один или два раза, и не на серьезную воду), а хранили хорошо, так она во вполне приличном состоянии.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]dinozavr

2004-04-20 02:32 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Я вот именно из последней породы (динозавр, словом).

Из новшеств видел только надувную байдарку "ласточка". Она мне понравилась всем (особенно весом) - кроме поведения в волну и ветер. Проще грести на надувном морском коньке :) Правда, я ходил на ней по морю, для чего такие суда в принципе не предназначены.

А что есть все каяки, КНБ?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-20 03:22 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Ходили. Ласточка совершенно не дерит вес, нам приходилось делать импровизированный каркас из жердей-слег. Для серьезной воды она тоже практически непригодна, поскольку ведет себя плохо -- не держит геометрию.

КНБ -- каркасно-надувная байдарка. Почти то же самое, что и обычный каркасник, но имеет изнутри поддува между поясами стрингеров, что увеличивает остойчивость и гарантирует мягкость камней ;) Еще обычно у КНБ-шем меньше поясов стрингеров, чем у каркасников. Да и в целом они поменьше, полегче (меньше железа) и поспортивнее.

А вот каяк -- отдельная песня, которую в двух словах не спеть. Они всегда одноместные, бывают каркасно-надувные, но чаще полиэтиленовые, что делает безопасными удары о камни, но и приводит к проблемам при транспортировке. Впрочем, я не каякер ;))
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]dinozavr

2004-04-20 04:12 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Совершенно согласен насчет "Ласточки". Так оно и есть, и в море в волну это особенно чувствуется.

Каяки я не рассматриваю - машины у меня нет. Я насчет того, что турист в рюкзаке таскает. Следовательно - полегче и поспортивнее.

КНБ - то, что мне надо. А какие они бывают, сколько стоят, на что смотреть при выборе?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-20 05:25 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Я сам ходил только на самоделках ;) Относительно покупных могу сказать только с чужих слов. Хвалили тритоновские байдарки, если не ошибаюсь, то "Свирь" (http://www.triton-ltd.ru/catalog.phtml?dir=8). По большому счету для серьезной воды нужно пробовать судно, поскольку посмотрев глазами, мало что можно сказать. Основное, на что нужно смотреть -- шкура и обводы киля. ПВХ-шная шкура без поддувов пробивается при даже легком контакте с камнем, поэтому чисто каркасный вариант рассматривать не стоит. Важно еще расположение баллонов. Если лодка выпускается и в каркасном и в каркасно-надувном варианте, то бывает, что баллоны не везде прикрывают каркас, что не есть хорошо. Относительно обводов основное соображение такое: если носы подрезаны и лодка сильно закаячена, то повышается маневренность.

P.S. Про "Щуку" можно прочитать здесь: http://tourism.perm.ru/html/faq/shuka3.htm
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]dinozavr

2004-04-20 06:19 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Спасибо. Прекрасный текст.

"За два сезона не имею к этим шпангоутам
никаких нареканий, за исключением случая, когда на одной "Щуке" были использованы трубки из очень мягкого алюминия, которые легко гнулись руками
или носком ноги при плавании. "

В сухом остатке: для матрасничества с легким рюкзаком нужна Щука-3. А при желании заниматься серьезными маршрутами впоследствии - Рафтмастер-2. Что, собственно, я и хотел узнать.

ЗЫ: чудеса технологии и современных материалов сильно преувеличиваются. Третья "сосиска" весит 16 кг, при том, что, эта, капитан может кильнуться, не кильнув матроса.

Думаю, еще подождать ;)

А что это за легендарные надувные байдарки с продольным штырем жесткости 7 кг весом???
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-20 07:53 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

А что, разве Рафтмастер-2 это не катамаран? Я про байду с таким названием не слышал... Я, кстати, собираюсь переходить со следующего года на кат-двойку и присматриваюсь к Р-2, но скорее всего буду делать на заказ. Например мне не кажется полезной жесткая рама, больше нравится на вязках.

Про байды со штатным продольным штырем я ничего не слышал. Я уже писал, что на двоечных маршрутах мы вставляли в Ласточки продольные деревянные слеги. Вполне возможно, что это решение кто-то реализовал как штатное.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]dinozavr

2004-04-20 08:21 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

1. Надувная байдарка «Рафтмастер-2»…

Надувная байдарка “Рафтмастер-2” является гребным судном с открытым кокпитом, предназначенным для водных путешествий до III категории сложности. Экипаж судна состоит из двух человек, которые гребут байдарочными (двухлопастными) веслами.

3.7 м
0.9 м
0.27 м
2+1+1
2
200 кг
16 кг

http://www.raftmaster.com/kolibri.htm

2. Именно наличие в природе серийной импортной надувной байдарки с продольной хордой, обеспечивающей продольную жесткость, из легких материалов, весом 7 кг, заставило меня поверить в то, что прогресс не стоит на месте... Названия, увы, не знаю. Наивно полагал, что такие решения должн пойти в серию.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-20 09:24 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Интересно. А чем конкретно она Вас привлекла? Меня озадачило отсутствие штатного фартука... Или я что-то просмотрел?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]dinozavr

2004-04-20 10:22 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

я вообще-то не такой специалист в водном туризме, как, допустим, в лыжном или горном. Плавал на Таймене и Салюте по спокойным речкам.

Меня привлекает любой вес меньше 25 кг, т.к. если например ходить с детьми, то все это на спине мне тащить. А тележки я не признаю.

Второй сценарий развития событий - что я действительно пойду в категорийный сплав и буду в этом деле совершенствоваться. Но я сильно сомневаюсь, что горы оставлю, а на все сразу - времени физически не хватает.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-20 10:28 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Да, малый вес -- это хорошо. А то спинка иногда очень бо-бо. Профессиональная болезнь, млин ;))
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-20 13:50 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

У рафтмастеровых лодок фартуки есть, конечно. Не знаю, насколько штатные, но та единственная лодка, которую я видел (знакомая семья ходила, пока не купила кат 2+2), фартук имела.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]besm6

2004-04-21 07:43 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Каркасно-надувной каяк - это то же, что КНБ, но одноместное и помещается в достаточно большой рюкзак вместе с прочим барахлом. Как говорят те, кто такое покупал.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-21 08:18 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

У меня самодельная спортивная КНБ-2 с каркасом занимала половину большого (150 л) рюкзака.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]dinozavr

2004-04-21 09:26 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Как написано в старом спортивном классификаторе, вид спорта: гребля на байдарках и каноэ.

В сущности, та же байдарка-одноместка?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]besm6

2004-04-21 10:47 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Ну, все-таки маневренность отличается принципиально. Момент на повороте принципиально меньше. При движении по прямой, соответственно, двигаться по прямой не жаждет и заметно уступает даже двухместной байдарке. Хотя категорийной КНБшке - не принципиально, та тоже норовит после попытки повернуть ехать боком...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сюр

[info]guterm

2004-04-19 20:37 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Домик на фотках с рядом скворечников - полный сюр!
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-20 08:05 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Как насчет мая? Как матрос, появился?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-20 13:50 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Упорно планируем. Пока вырисовывается, к сожалению, только укороченный вариант -- со стоянием на одном месте и на два-три дня :(
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-21 08:50 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Досадно, очень досадно... А куда конкретно поедете (на Большой, да?) и в каких числах?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-21 12:10 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Да уж.

Или туда, или ниже, около Лестницы.

Туда рано-рано утром первого (то есть, там мы часов в 11-12), оттуда -- днем третьего, видимо, а вообще -- как пойдет.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-22 10:59 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

(916) 680-92-83, если у тебя на речке будет связь :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-22 11:17 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Вряд ли :( У меня локальный ярославский оператор...
Номер послал по почте (адрес взял из инфы).
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]tobotras

2004-04-22 11:51 (местное) Edit Удалить Скрыть Заморозить Track This

Ну, мы, вероятно, будем стоять ниже лестницы на левом высоком берегу. Коричневая зубила и темно-зеленая палатка. Если что :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]ltwood

2004-04-22 12:02 (местное) Удалить Spam Скрыть Заморозить Track This

Ждите в гости ;)) если по времени не разминемся...
Пока что 2 байды Т2 + кат-2 + маленький рафт ;)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
( 46 комментариев — Оставить комментарий )
Групповое действие над комментариями:
Архив

Ноя2011

Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Метки
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , …





Разработано LiveJournal.com
Designed by [info]igor_safonov
Картинка пользователя
[info]tobotras

Вы читаете свой журнал